Артем Дзюба: "Манчини говорил, что я разлагаю коллектив, расслабляю Кокорина и пугаю легионеров". Большое интервью артема дзюбы Интервью дзюбы

Нападающий сборной России и «Зенита» Артём Дзюба ответил на вопросы российских футболисток и записал интервью, в котором почти не осталось места отечественному футболу. Спортсмен рассказал о коронных способах отделаться от журналистов, голосах в своём навигаторе и отношениях с Александром Кокориным. И девушки футболиста прямо-таки очаровали.

Официальный YouTube-канал сборной России по футболу опубликовал интервью с нападающим сборной страны и «Зенита» Артёмом Дзюбой. Интервьюерами спортсмена стали его коллеги по цеху — российская женская сборная.

Одна из первых же футболисток смело поинтересовалась у Дзюбы, как быть с журналистами, которые досаждают спортсменам после матчей. Закончив вопрос, девушка демонстративно откусила круассан, который был в её руке.

Вопрос был отсылкой к способу Дзюбы отмахиваться от прессы в микст-зоне. В 2017 году он несколько раз прикрывался фразой коллеги по «Зениту» Александра Рязанцева, который в 2017 году прошёл мимо журналистов с хлебобулочным изделием в руках и во рту и фразой «Пирожки, пирожки, ребят», демонстрируя, что интервью не будет.

Но оказалось, у Дзюбы припасены и другие методы побега от корреспондентов.

Много у меня способов. Недавно я прошёл и сказал: «Вы всё сами видели, *****». У меня [есть] «извините, пирожки». Или можно просто сделать какую-нибудь гримасу или сплавить кого-нибудь из своих партнёров, чтоб взяли у него интервью. Но лучше останавливайтесь, потому что это их хлеб.

Другой вопрос был с признанием. Спортсменка на видео заявила, что не отправляется в поездку без навигатора с голосом Ольги Бузовой, и спросила у Дзюбы, чьим голосом разговаривает его направляющее устройство.

Ответ нападающего порадует его поклонников.

Фу-фу-фу! С Ольгой Бузовой? Фу-фу-фу! В плане того, что, когда есть я, Ольга Бузова не должна быть на навигаторе. Должен быть я, плохая ты футболистка. Я езжу без навигатора, но если есть, то у меня включён я. <…> А до этого был Дмитрий Нагиев и Оптимус Прайм из «Трансформеров».

Для следующего вопроса вернулась девушка с круассанами. С едой она уже расправилась, но зато обзавелась на Дзюбу определёнными видами. Девушка спросила, не желает ли спортсмен тренировать женские команды после завершения своей карьеры.

Дзюба ответил так, что у девушек может возникнуть лишь одно желание — держаться от него подальше.

Женскую команду нет точно. Это не моё, наверное. Мужскую — да, женскую — нет. Девчонки, извините. Много причин. Нужно терпение. Я, наверное, не самый терпеливый человек, так что не хочется. Да и для девочек это будет безопаснее.

Обратная позиция противоположного пола Дзюбу тоже не устроила. Футболист отметил, что женщина ни в коем случае не может быть предводителем или тренером, просто потому что лидерство несовместимо с женской природой.

Это будет неестественно. Я не представляю, чтобы во главе войска стояла женщина. В моём мире это нереально и непонятно. Где-то нужно сказать жёстко, а если девушка говорит жёсткие слова с матом, мне кажется, это уже не совсем женщина. Это неприемлемо.

Следующей девушке футболист сообщил, что не верит в приметы (максимум надевает счастливые кроссовки на серьёзный матч), а с другой посмеялся над тем, что ни разу не получал в нос за своё «острое чувство юмора».

Ещё одна футболистка прямо попросила Дзюбу пропиарить её в инстаграме, а перед этим уточнила, как много времени он проводит в социальной сети.

Впрочем, пользователь интернета из спортсмена оказался неважный.

А ты хороша, чертовка! Я не большой поклонник интернета, инстаграмов, всех вот этих сетей. Так получилось, что сейчас у меня очень много подписчиков, поэтому стараюсь уделять им внимание, ответить на все вопросы и поблагодарить. Но последние три дня у меня инстаграм заблокирован. Это долгая история.

Отдельного внимания заслуживает вопрос, который заставил Дзюбу припомнить, что происходит в раздевалках спортсменов после удачного матча. Футболистка поинтересовалась, празднуют ли мужчины победу танцем.

Из ответа нападающего мир узнал о российском футболе немного больше.

После игр танцуют, дурачатся. В «Спартаке», мне кажется, классно танцевал Макеев Женька, и Эйден Макгиди мне нравился, Куинси Промес тоже круто танцевал. В «Зените» Халк (настоящее имя Живанилду Виейра де Соуза — прим. Medialeaks) нормально танцует. В сборной не было столько поводов, чтобы прямо растанцеваться.

Не менее увлекательным фрагментом интервью стал вопрос о дружбе Дзюбы со вторым нападающим «Зенита» Александром Кокориным. В начале августа оба футболиста завалили сторис в инстаграме . Тогда нежности мужчин заставили подписчиков задуматься, а не общий ли это каминг-аут. Об этом вспомнила и их коллега.

— Мы с интересом следим за вашей дружбой с Александром Кокориным. Хотим узнать, чем это всё закончится?

— Отношениями. Мы с ним будем вместе. Ну, на самом деле, мы с ним дружим и, надеюсь, будем дружить долгие годы. Он потрясающий парень, классный спортсмен, и я вот жду, когда он вернётся, он нам очень сильно поможет. Мне кажется, когда он вернётся на поле и мы будем вместе, мы будем ещё сильнее. Просто мы дружим и наслаждаемся этой дружбой, лёгкое общение.

Интервью продлилось 18 минут, и всего Дзюба услышал от футболисток 20 вопросов и одно пожелание. За несколько часов после публикации на YouTube видео с интервью собрало более пяти тысяч просмотров. И, по мнению пользователей, после таких ответов Дзюбе есть о чём беспокоиться.

В общении с журналистами, среди которых был корреспондент РИА Новости Василий Конов-младший, Черчесов объяснил приглашение форварда , непопадание в основной список хавбека Дениса Глушакова, выразил сожаление из-за травм полузащитника Олега Шатова и вратаря Александра Селихова, а также затронул множество других тем.

С Глушаковым великолепные отношения, но есть спортивный принцип

- Станислав Саламович, расскажите о выборе игроков в расширенный состав?

У нас большой анализ идет, сколько времени мы работаем вместе. Мы смотрим на тех, кто у нас уже играл, и на тех, кто в последнее время себя проявляет. Мы вышли на финишную прямую, и надо брать тех, кто может выполнять наши требования.

Одна корректировка была буквально только за час до предоставления - позвонил Эдуард Безуглов и сказал, что у (вратаря "Спартака" Александра) Селихова травма ахилла. Я позвонил (Михаилу) Вартапетову, и мне подтвердили, что шансов (сыграть) нет. Состав отправится в ФИФА в понедельник. Не хотелось бы, чтобы в этом списке происходили какие-то изменения.

Вы объявили два состава. 28 игроков будут тренироваться в Новогорске и Австрии, а как будет тренироваться вторая группа из семи футболистов?

Мы утвердили два плана. Первый - те, кто едут в Австрию. Вторая - те, кто не едут на сборы. У них другая программа, которую они должны выполнять, где бы они ни были. Они будут на связи. Ну это уже наши внутренние дела. 14 мая будет заседание технического комитета, где я расскажу про подготовку команды.

Хавбек "Спартака" Денис Глушаков оказался в списке из семи футболистов. Чем тот же полузащитник "Краснодара" Юрий Газинский лучше Глушакова?

Есть сегодняшнее состояние. Газинский был у нас, но он не вызывался, потому что не показывал нужный уровень. Но мы за всеми следим, и он в последние семь туров показывал необходимый уровень. А другой - наоборот. Это нормальное явление. То же самое можно сказать и про (Артема) Дзюбу, и (Антона) Заболотного. Один раньше играл, другой сейчас.

Что касается Глушакова, мы обдумывали это решение не одну минуту. Это заслуженный футболист. Вот журналисты пишут про пенальти, что он не забил ("Тосно" в полуфинале Кубка России), но для нас это не определяющий момент. У нас великолепные отношения, но есть спортивный принцип.

Объясните выбор соперников по контрольным матчам перед чемпионатом мира? Сборная России сыграет с австрийцами 30 мая в Инсбруке и 5 июня в Москве с турками.

С австрийцами - потому что мы там на сборе. Это зритель, это определенный ажиотаж. Мы сделали небольшие поправки по сравнению с подготовкой перед Евро-2016. Тогда были пустые стадионы на матчах с чехами в Инсбруке, в Монако (с сербами). Когда меня спросили, с кем играть в Австрии, я сказал, что только с австрийцами. А турки чем-то (по стилю) напоминают уругвайцев плюс мы им "должны" игру (за товарищеский матч в 2016 году).

Шатов мог попасть в состав, если бы не травма

- Другой полузащитник Олег Шатов прибавил после аренды в "Краснодар".

За Шатовым мы смотрели. Он вполне мог попасть в состав. Желание было, мы этого хотели, но он последние матчи был травмирован.

Форвард ЦСКА Федор Чалов в последнем туре отметился хет-триком в ворота тульского "Арсенала" (6:0). Как оцените действия нападающего?

По Чалову это дело не в трех мячах, но это тоже хорошо. Мы за футболистом смотрим. Он как на (зимних) сборах хорошо играл, выделялся, так он продолжил сезон. Если бы у (Константина) Кучаева не было травмы, то это была бы для меня еще одна положительная головная боль.

- Железнодорожник Алексей Миранчук в вашем списке значится нападающим.

Миранчук у нас практически играл вторым нападающим. Думаю, это ему больше подходит в нашей команде. В "Локомотиве" он играет и на этой позиции, и на позиции крайнего полузащитника. Когда играешь крайнего, то нужно больше отрабатывать в обороне, что раньше не было его сильным качеством.

- Хавбек ЦСКА Алан Дзагоев пропустил последние матчи из-за травмы.

Алан уже часто вызывался. И Алан уже неделю в основном составе тренируется. С "Арсеналом" он мог сыграть, но у него три карточки и решили его не выпускать при счете 5:0. Насколько я знаю, он готовится к игре с "Анжи".

Объясните выбор вратарей? С Игорем Акинфеевым и Владимиром Габуловым всё очевидно, в данной ситуации интересуют больше Сослан Джанаев и Андрей Лунев, который, к слову, травмирован.

Лунев тренируется в общей группе. Перед игрой с "Локомотивом" мы сделали определенные исследования, было все нормально. В четверг сделали обследование - и тоже все нормально. Никаких жалоб нет. В "Зените", наверное, не будут им рисковать в последнем матче чемпионата.

Джанаев после травмы полностью восстановился. Плюс Джанаева мы знаем не понаслышке. Вот Саша Селихов у меня в "Амкаре" начинал, но первый раз приехал и не очень комфортно себя чувствовал. И с каждым разом все лучше. Вот с осторожностью ждем, как себя Чалов и (Александр) Ташаев будут чувствовать. Всех мы ждем, но тут разные ситуации с адаптацией могут быть.

Не понравилось, что Дзюба сказал, что будет запасным

Кстати, хотелось поинтересоваться о целях вызова Чалова и Ташаева. Эти футболисты вызваны для того, чтобы просто прочувствовать атмосферу?

Нет. Повторюсь, мы уже вышли на финишную прямую. В марте с французами и бразильцами мы играли, по сути, без игр в чемпионате. Если бы Ташаев играл так за несколько матчей, то мы бы, может, его вызвали и в марте.

Жалко, что (Кирилл) Панченко, которого вызывали из ФНЛ, тоже травму получил. Думаю, ему еще месяц нужно было играть, чтобы необходимую форму набрать. Так что никаких авансов нет. Проявляешь себя - двери открыты.

- Нет ли у вас языковых барьеров с защитником армейцев Марио Фернандесом?

Этот тот случай, когда хочешь играть - надо говорить. Но шутки в сторону. Он понимает, но говорить не может. Но у нас есть Паулино Гранеро, который хорошо говорит по-русски. Но язык - это не самый главный аспект. Конечно, хотелось бы, чтобы он говорил, но…

Сейчас в сборной дефицит центральных защитников в связи с травмами Виктора Васина и Георгия Джикии. Будет ли Марио Фернандес использоваться на позиции правого центрального?

Я с Виктором Ганчаренко говорил еще зимой (об этом), и мы уже тогда использовали Марио на этой позиции во время тренировочного процесса. Но я вам должен сказать, что человек может, но должно определенное время пройти, чтобы он чувствовал себя комфортно. Должен работать интуитивный автомат.

Говоря про травмы, (Роман) Зобнин говорил, что еще недостаточно готов (после повреждения). Но в последнее время он набирает форму. Кстати, Джикия для нормального человека здоров. Но он ни разу не тренировался в общей группе, не получал нагрузки.

- Объясните вызов арендованного у "Зенита" тульским "Арсеналом" форварда Артема Дзюбы?

Не знаю, кто взял, что у нас были какие-то конфликты. Он взрослый мужчина и сам говорит, что не проявлял себя в "Зените" и не вызывался (в сборную). Я еще перед мартовскими матчами говорил, что ни Дзюбу, ни Шатова мы не вызвали, потому что они только перешли в новые команды и выдергивать их на 10 дней… Надеюсь, что я сделал правильно. Читаю его интервью, он по-взрослому рассуждает. Единственное, что мне не понравилось, что он сказал, что будет запасным. У нас нет запасных.

Аршавина десятилетней давности с радостью видел бы у себя в команде

Игра полузащитника петербургского "Зенита" Александра Ерохина вызывает много критики. Почему решили вызвать этого футболиста?

Он практически весь сезон играет второго опорного и недостаточно комфортно себя чувствует. Он себя комфортнее чувствует в тройке инсайда. Есть вещи, которые нужно поправлять. И я согласен, что он достаточно критично воспринимается.

- Кто будет капитаном сборной России на чемпионате мира?

Капитан команды у нас Акинфеев.

- Какой результат для вас будет приемлемым на чемпионате мира?

На этот вопрос не то чтобы невозможно ответить… Есть барьерный бег. Если барьерист думает о последнем барьере, то обязательно споткнется на первом. В тяжелой атлетике нужно сначала брать начальный вес. Вот наш начальный этап - группа.

Многие интересуются возможностью вызова футболиста казахстанского "Кайрата" Андрея Аршавина, которому в мае исполнится 37 лет.

Я видел его на сборах в Турции, но мы не разговаривали. Это реально уважаемый футболист. И когда такие вопросы задают, нужно подбирать нужные слова. Есть время и место. Андрей Аршавин - большой игрок. Был в Лондоне, с Арсеном Венгером это обсуждали. Сейчас есть другие игроки, которые идут в гору, заслужили вызов. Андрей внес свою лепту и в свой клуб, и в сборную. Давайте оставим всё в покое. Хотя Аршавина десятилетней давности я с радостью видел бы в своей команде.

Одна из традиций акции "Лучший игрок года" - фотосессия, которую наша фотослужба организует "под лауреата". В этот раз композиционный ход стал очевиден сразу. выступает в Петербурге, городе, который основал император Петр I, Артем покорил Россию на ЧМ-2018.

Съемки проходили в ресторане с шикарным видом на один из символов Северной столицы - Исаакиевский собор. А интервью мы начали с не самых приятных тем. Год начинался для Дзюбы, мягко говоря, не очень хорошо.

- Конец прошлого года получился для вас сложным. Мечтали тогда о том, чтобы 2018-й получился фантастическим?

Нет. 2017-й вышел тяжелым, состояние было непростое. В январе 2018-го стало понятно, что нужно уходить из . Основа улетела на сбор, а я начал тренировки с . Очень холодно, искусственный газон, мы очень много бегали. Потом в исполнении определенных людей началось шоу. Это большой цирк. Пусть все останется на их совести - с ними не общаюсь, не здороваюсь. Пусть им будет стыдно.

- Кто это?

Нечего прославлять - сами прекрасно знают. Хвалиться этим людям нечем. Сам я понимал, что надо готовиться - работал с "Зенитом-2", тренировался индивидуально. Бегал кроссы по парку - метель, нет, не важно. Важно было набрать "физику".

- Говорили, что у вас травма. Вас просили это подтвердить?

Да. Заставляли поехать в клинику, угрожали штрафами. Безумно благодарен судьбе, что появился . Мне позвонил . Это словно свет в конце туннеля.

- Кто вам помог в тот момент?

Очень благодарен юристу Михаилу Прокопцу и доктору - поддерживали, помогали, консультировали.

- Мы отвлеклись - итак, звонок от Аджоева.

Да. Я в кино сидел, когда набрал Гурам Захарович, вышел из зала моментально. "Привет, Артем. Как ты смотришь на то, чтобы перейти к нам?" Ответил: "По-человечески очень прошу - спасите меня! Дайте просто тренироваться, играть в футбол, показать себя, и обещаю, все сделаю - чем смогу, помогу команде, буду забивать, а земля под ногами начнет пылать и гореть. Не стану отбывать номер. Вы поймите - чемпионат мира на носу, приложу все усилия, чтобы туда попасть". Поставил себе такую цель, хотя никто в это не верил. Но я понимал - впереди 10 матчей, и для меня это 10 финалов. Словом, очень эмоциональный момент, сердце сразу застучало и запрыгало. Такой глоток свежего воздуха. Аджоев ответил: "Я тебя услышал".

- Остаться в "Зените" к тому времени совсем не представлялось возможным?

Мне хотелось, чтобы просто дали шанс проявить себя. Я ведь футболист - не акционер, не агент, в этих нюансах не разбираюсь, закулисные игры не люблю, а уважаю прямоту, когда все говорят в лицо. В чем была загвоздка в "Зените"? Заранее знал, что меня не берут на сбор. Тренер пытался избавиться от всей старой гвардии - ведь чем больше таких уберешь, тем большее новых приведешь, это все прекрасно понимали.

Артем Дзюба (слева) и Роберто Манчини. Фото Вячеслав Евдокимов, ФК "Зенит"

Не могу сказать, что Манчини - тренер

- Помните свой последний разговор с ?

Как такового его и не было. Итальянец очень высокомерно себя вел. В принципе, прошел один разговор, когда меня хотели убрать из команды: тренер сказал, что я разлагаю коллектив, расслабляю , и меня боятся иностранцы.

- Это как?

Мол, с русскими дружу, а легионеров пугаю. Полный бред! То есть, до этого я два года был душой компании, а при других людях сразу стал плохо влиять на команду?

Спросил: "Роберто, уважаемый, а как вы это поняли?" Думаю, ему кто-то напевал обо мне, а он был не против поверить в это.

- Это правда, что однажды Манчини заставил группу игроков наносить удары по пустым воротам, вы попросили поставить вратаря - и после этого итальянец выгнал вас с тренировки?

Мы и правда часто били по пустым воротам. Манчини брал 11 человек, которых с понедельника готовил и уже знал заранее, кто выйдет в основе. А остальные могли 40-50 минут лупить по пустым воротам. При этом просьба дать голкипера звучала постоянно.

С тренировки Манчини выгнал меня один раз. Это очень истеричный малый и всегда думал, что, если кто-то разговаривает, то это обязательно Дзюба. А я молчал в тот раз! Стоял в маске, которая надевается на горло и греет, снял ее и показываю - молчу! Но ему было все равно. Как говорили помощники Манчини - я для него как . Ну не знаю - нужно постараться, чтобы найти такое сходство.

- Большой резонанс получило ваше высказывание "тренеришка" про . Манчини - кто?

Вообще не могу сказать, что он тренер. Бизнесмен, дипломат - возможно.

- Представьте, что сейчас встретитесь с Манчини. Что ему скажите?

Да ничего. Смысл? Нам не о чем разговаривать. У меня нет обиды на него. Когда начали придумывать, что я травмирован, попросил просто сказать, как есть.

- "Как есть" - это как?

Не нравлюсь, не подхожу под схему… Когда Манчини однажды на тренировке заявил, что плохо борюсь вверху и ставлю корпус, я засмеялся в ответ. Говорю - если что-то и умею в футболе, так только это. Остальное - не факт, но уж в этом уверен. А итальянец мне - "даже я у тебя отберу мяч!"

- А вы?

- "Ну попробуйте". Манчини попробовал, улетел метров на 10, и сказал: "Ладно, я - нет, но другие смогут". И до многих так докапывался. Мне не обидно за себя - обидно за клуб, которым я очень проникся.

В "Арсенале" нереально потерял в деньгах

- Не пожалели, что не ушли в начале сезона, летом 2017-го?

Нужно было, конечно. Появился реальный вариант с , тогда звонил… Но по тому, как все сложилось - нет, не жалею. Видимо, через это все нужно пройти. Думал: "Нет, я упрусь!" Был такой момент - вернулся со сборов, и меня по всякому пытались не подпустить к тренировкам. Попросил о разговоре с Манчини - пусть мне скажет в лицо, что не устраиваю его как футболист, и я тут же покину команду. Приехали к нему в отель, он вышел, надменный такой. Я ему: "У вас есть ко мне претензии с точки зрения футбола?" Нет, говорит. "Тогда в чем дело?"

- Что ответил?

- "Ты расслабляешь Кокорина". Я ничего не понимаю. Как расслабляю, массаж что ли делаю? Раз вы его считаете расслабленным, значит это кто-то сделал до меня. Мы с Кокорой, наоборот, были как братья. И команду я не разлагал - что угодно обо мне можно говорить, но только не это. Если мне что-то не нравится, в лицо говорю, а не шепчу за спиной. Не знаю, с чем связано такое отношение Манчини, но это - наш единственный разговор.

Манчини мне как-то сказал: "Ты должен тренироваться лучше всех, бегать больше всех". Я никогда в жизни так не работал на тренировках, как с ним, это вам каждый подтвердит. По всем показателям был первый: бегал, убивался, а потом понял, что бьюсь головой даже не в закрытую дверь, а в бетонную стену. Тогда, наверное, стоило уйти в "Краснодар", но у меня есть самолюбие. Да как так?! Я же здесь не хуже остальных. Хочу стать чемпионом. Но все попытки - без шансов.

- У вас нет проблем с коленом? Говорят об этом постоянно.

Проблем нет. Конечно, как у любого футболиста, колени не самые лучшие, особенно, с моими ростом и весом. Но сказать, что колено ужасное - как это преподносят - не могу. Просто не находили футбольных причин докопаться до меня, поэтому придумали такую легенду.

- Вы правда могли прошлым летом уйти в ? Беседовали с ?

Не то, чтобы мог, но разговоры велись. Сначала общался с , а потом с Палычем напрямую. Что там было точно - не знаю. С Палычем поговорил, и мы друг друга поняли. Все конкретно: "Я вам нужен?" - "Да. Мне такой футболист, как Дзюба, нужен". - "Я бы с удовольствием пришел". - "Я тебя услышал, но много подводных течений". На этом разговор закончился.

Не могу сказать что-то плохое про Геркуса, но его не до конца понял. Там все как-то 50 на 50 было. Никаких претензий - но мне показалось, что все как-то обтекаемо, скажем так. Без конкретики. Но речь только о разговоре. Вбросы о том, что я приезжал на базу "Локо" - это ложь.

- Сильно потеряли в деньгах, когда прошлой зимой перешли в "Арсенал"?

Нереально. Но это нормально - осознанный шаг. Например, открытым текстом сказал: "Готов уйти на понижение в два раза, даже больше - главное для меня играть в футбол. Засунь себе эти деньги, куда хочешь". Он мне: "Мы не можем тебя отпустить".

Ну, и у нас с ним произошел очень резкий разговор, конфликт. Не мог понять, как бывший футболист, с которым я играл в сборной и одном клубе, где он при мне провел прощальный матч, вдруг так ведет себя в открытую. Говорю ему: "Ты - человек футбола, мы вместе с тобой один хлеб ели, как ты можешь? Наоборот, должен помогать мне. Заберите эти деньги, только дайте мне играть". Малафеев опять: "Мы не можем тебя отпустить".

Вот говорят, что футболисты сидят в командах и получают бабки… У меня случилась полностью противоположная история. Я в шоке. И про меня бы так говорили, если бы ни помощь Гурама Захаровича Аджоева и губернатора Тульской области Алексея Геннадьевича Дюмина , которых безумно уважаю. И - тоже. Эти три человека меня вытащили - если бы не они, торчать мне в "Зените-2", и, я уверен, разыграли бы историю: мол, сидит в дубле, получает бабло и ничего не хочет. Вот это стало бы для меня самым страшным.

- Перед недавним матчем с был момент, когда Малафеев обходил футболистов в туннеле...

- …А я даже руку не пожал. Он тянул, но я увернулся. Не надо ко мне подходить. Я могу уважать тебя, даже если ты мой враг или неприятель, но ты не подходи, не обнимайся, не говори со мной о какой-то дружбе. Малафеев не раз пытался меня спровоцировать, разговаривал просто омерзительно. Не потерплю такого.

Прекрасно понимаю - я футболист, а тут руководство, но ни разу не видел неуважения со стороны или от . Думаю, Алексею Борисовичу вообще все доносили по-другому. А Александр Валерьевич все прекрасно понимал, но не вмешивался, был в стороне. Чисто по-человечески Дюков всегда мог выслушать, спросить, как дела, как жена, дети.

- Уходя в Тулу, настаивали, чтобы, пусть и за серьезные деньги, вам дали сыграть против "Зенита"?

Да, конечно - был такой пункт. Более того, сказал всем, кто меня уже похоронил, да тому же Малафееву: "Посмотрим, ребята. Ваше место в сезоне - пятое". Какое заняли в итоге? Пятое. Так им и сказал - увидимся в Туле. Для меня это было принципиально.

За то, чтобы Артем Дзюба (справа) сыграл против "Зенита", у которого был арендован "Арсеналом", в Туле заплатили солидную сумму. Фото Вячеслав Евдокимов, ФК "Зенит"

Кто заплатил 120 тысяч долларов?

- То, что вам дали выйти на поле против "Зенита" - ошибка менеджмента клуба?

Нет. Должны были давать играть. Ведь обо мне в клубе сложилось мнение, что я - футболист уровня "Зенита-2", не достоин поехать на сбор с первой командой. Словом, худший. Так почему не дать сыграть против "Зенита" его самому плохому футболисту?

- Представим, что в будущем вы станете спортивным директором "Зенита" - позволите в такой ситуации футболисту выйти на поле?

Я прежде всего переговорю с ним. Но всем буду давать играть. Хочу, чтобы все происходило по-спортивному. Спорт вне политики, человек должен реализовывать свой потенциал. Спортивным директором себя не вижу, но, будучи главным тренером - а я хочу им стать - не стану судить футболиста по тому, нравится он мне или нет. У нас не модельное агентство. К каждому нужно подбирать ключ - в этом и заключается работа тренера.

- Кто в итоге заплатил эти 120 тысяч долларов? Вы?

Скажу так - до последнего я был готов заплатить. Когда выиграло у в Кубке, пятое-шестое место подвисло, а у "Арсенала" были шансы на Лигу Европы. Потом стало ясно, что "Тосно" разваливается, и это место оказалось вакантным. Для меня было принципиально выйти в этом матче, поэтому сразу сказал, что готов заплатить. Это все знали. Но в конце, когда настал решающий момент, мне сказали: "Ты у нас кто? Футболист? Вот и играй в футбол, ждем результата".

- "Арсенал", получается, заплатил - и шел на риск.

Не важно. Главное - победил футбол. Для меня это было дело чести.

- Когда забили гол "Зениту", не хотелось показать Манчини что-нибудь пожестче?

Показал свою фамилию - пусть видит. Я же не злопамятный. Ну, встречу я Манчини - и что, побью его? Не вижу в этом смысла. Все показал на футбольном поле.

Помимо того, что Семак - суперпорядочный и суперуважаемый человек, он относится ко всем как к личностям, уважает каждого - футболистов, сотрудников базы, всех. Он создает отличную атмосферу в команде, все игроки равны, неприкасаемых нет. Он со всеми общается, с кем-то больше, с кем-то меньше - но только потому, что кто-то более общительный, а кто-то менее.

- Вам не кажется, что иногда с моралью он перебирает? Ну как в футбольной команде запретить ругаться матом?

Он запрещает, при нем стараются не ругаться, но все равно проскальзывает.

- Вы платили штраф за мат?

Нет, я не ругаюсь матом (смеется) . До такого не доходило. Сергею Богдановичу не хочется постоянно кого-то штрафовать - есть определенные нормы, но такого, что матом ругаться нельзя, - нет. Если кто-то, не видя его, начнет что-то громко рассказывать с матерком, он сделает замечание, человеку станет стыдно, и он замолчит или начнет рассказывать историю более деликатно. Но ведь истории бывают разные: иные по-другому и не расскажешь, потому что язык наш - могучий.

- Игру "Зенита" нельзя назвать зрелищной. Почему?

Ключевой момент - травма . Это наш фундаментальный футболист, ключевая фигура, на которой строилась игра - он был звеном между защитой и полузащитой. Сколько мячей подбирал, сколько разворачивал, делал обостряющих передач вперед. Настолько умный и качественный игрок - опять же, которого Манчини вообще не вопспринимал, даже за футболиста не считал, что было нонсенсом для меня.

- Какой самый памятный момент с этим жестом и болельщиками?

Как-то шел на "Сапсан", дети подбежали на перроне, человек пять, и один прямо в ногу мою вцепился: "Дзюбочка, Дзюбочка, я тоже в футбол пошел", и жест мой показывает. Так трогательно!

Потом приехал в свой район Новокосино, где давно не был - там площадку построили, тренер с детьми занимается и мне говорит: "Спасибо вам, ребята!" У него раньше набор был 10-15 человек, а теперь 50-60-70.

Еще я иногда играю со старшим сыном во дворе, там много мальчишек, и мы мяч все вместе гоняем, или в прятки, или в догонялки, во что придется. И вдруг вышел парень, я его раньше не видел, и говорит моему сыну: "О, это же Дзюба! Это твой папа?" Сын ему: "Ну да, а что такого?" И тот вдруг: "Это легендарный футболист!" Я думаю, ты ж мой золотой! Давай, говорю, мальчик, иди в мою команду, ты разбираешься в футболе (смеется).

- При всей вашей популярности после ЧМ звездности не чувствуется. Вы по-прежнему такой же простой чувак, как и раньше?

Так высоко я, конечно, никогда не взлетал, но столько раз падал, на таком дне побывал, что не до звездности. правильно сказал недавно - в футболе очень короткая память. Самым обидным для меня был период, когда меня убрали из "Зенита". Тогда все разом забыли о том, что два года подряд я был лучшим бомбардиром команды. Те же, кто называл меня красавцем и душой коллектива, как только меня выгнали, стали говорить: "Да он только и может, что играть в арендах".

Я сейчас пришел к тому, что неважно, кто сколько забивает, кто отдает: если команда побеждает - отлично. Мы тут выиграли у , у меня был момент 100-процентный, но потащил. Я ему говорю: "Как?! Это что такое было?" Он мне: "Да я на фарт выпрыгнул!" Но это было круто, он сделал свое дело. Понятно, что я мог ударить иначе - перекинуть, в сторону мяч убрать, - но мы победили 2:0, и это главное. Если мы будем выигрывать дальше по 1:0, станем чемпионами, а я не буду забивать - прекрасно. Буду делать любую другую работу, цепляться за мячи, сохранять их и так далее.

Артем Дзюба (справа) и главный тренер "Зенита" Сергей Семак. Фото Александр Федоров, "СЭ"

Нереально хочется в отпуск

- "Краснодар" - главный конкурент в борьбе за титул?

Думаю, да. Не списываю со счетов ни "Локомотив", ни . Мы должны отдавать себе отчет, что у нас нет никакого запаса: ни в игре, ни в мастерстве. Мы находимся впереди за счет командного характера. У нас дружный коллектив, крепкий - несмотря на потери ключевых игроков, - но многие встречи даются со скрипом, на зубах. Говорим друг другу - надо парни, надо. Нет одного человека, который может все решить. Такого, как , нет.

- Общаетесь с ним?

Переписываемся иногда, приветы передаем. Лайки друг другу ставим - с , . Для меня это топы. Вот такими должны быть иностранцы в нашем спорте.

Я не понимаю, когда люди говорят: уберите лимит. А не благодаря ли лимиту появились , Миранчуки , ? А играли бы они в другой ситуации? Да никогда в жизни!

- Считаете, что без лимита играли бы только иностранцы?

С 16-й по 8-ю команды заполонили бы африканцы, сербы и вообще все юги, а выше все шло бы вперемешку. Ну это же откровенно так, и так везде - это огромный бизнес: сказать какому-нибудь губернатору, что нашли в молодости за пять миллионов евро, и привезти человека из Африки за пять тысяч рублей. И он будет играть всю жизнь. Вырастить своего и дать ему играть гораздо сложнее. Для меня загадка, как люди этого не понимают.

- Нехватка полноценного отпуска чувствуется?

Нереально это чувствую. Никогда в жизни не испытывал такой усталости - я просто истощен, у меня уже огромные сбои в организме начались. Иногда уже мяч не вижу, играю на морально-волевых.

Ведь как мы играем в России? За счет движения, за счет силы. Чем больше двигаешься, чем больше накрываешь и агрессивно прессингуешь, тем больше у тебя шансов. Мы не можем себе позволить играть, как в Европе - как или . У нас ты сначала бьешься на поле, а потом у тебя проявляется определенный класс над соперником. Потому что просто так на классе в России никого не обыграть, хоть кого привези - Халка, Витселя, не важно. Ты сначала должен не проиграть борьбу, и уже потом за счет классных футболистов можешь победить.

Почему не уехал в Китай

- После классного чемпионата мира пошли разговоры, что вы можете уехать в Китай, Англию или Турцию. Что из этого правда?

Китай и Англия - правда. Из Китая было очень заманчивое предложение от трех или четырех команд - названия не помню, но одна точно была из Шанхая. Давали контракт на восемь миллионов долларов в год плюс бонусы: если забью 10 голов, накинут еще миллион.

Деньги хорошие предлагали, но... У меня есть человек, ко мнению которого очень прислушиваюсь. Просто так к нему не обращаюсь - советовался с ним в нескольких важных моментах моей жизни.

- Он посоветовал вам не ехать в Китай?

Сказал: "Решение принимать тебе, денежный вопрос понятен, но я Артема Дзюбу в Китае не вижу. Ты себя здесь еще до конца не реализовал". Он так красиво сказал, мне не повторить. И я сразу понял, что Китай - точно нет. Это тупо зарабатывание денег, а не продолжение своей профессии. А я не готов уехать только ради денег - без общения, амбиций, всего. Не могу.

Это не громкие слова - я действительно не считаю, что деньги делают меня таким уж счастливым. Как говорит мой хороший друг : "Что дадут тебе большие деньги? Как ты ел в том ресторане, так и продолжишь". Как не мог я позволить себе самолет, так и не позволю - даже с китайской зарплатой. Стоит ли это того, чтобы выдернуть туда семью, детей, пристраивать их там? Нет. Мне важно общение, а в Китае я бы с ума сошел. Всех своих друзей и близких я ведь туда взять не могу.

Мне многие сказали - ты дурак? Но на деньгах не все строится. Я и здесь хорошо получаю. У меня были амбиции уехать в Англию, туда я хотел.

- И?

На меня вышел один человек - не буду называть его фамилию...

- Зингаревич?

Нет, Зингаревич присутствовал там в качестве одного из тех, кто мог чем-то помочь. Но это тоже оказалось просто словами, ничем не подкрепленными. После этого я уверен, что в России нет хороших агентов, которые действительно могут помочь тебе сделать что-то в Европе. На российском рынке еще могут порешать, а на европейском - без шансов.

- Что это были за варианты?

Я давал авторизацию на , и . Про "Кардифф" я сразу сказал, что нет, потому что это команда, которая вылетит на 100 процентов. Наполучать там сотрясений и через год вернуться домой с Паркинсоном - нет уж, спасибо. "Вест Хэм" очень сильно хотел, разговаривал по этому поводу с Сергеем Богдановичем Семаком, с Дюковым, они меня услышали, что я хочу попробовать свои силы. Со своей стороны сделал все возможное и ждал, практически на чемоданах сидел, даже предупредил, что с квартиры съеду.

Но когда наступил день "Х", люди, которые этим занимались и говорили, что все в порядке, просто растворились, исчезли.

- Вопрос закрыт до лета? Зимой никуда не уедете?

Зимой, думаю, тяжело. Сейчас наклевывается еще один вариант, но я не люблю подобные разговоры, они бессмысленны, лишний раз убедился. Пока не увижу конкретику, все это пустая болтовня.

- Говорят, что вы - один из немногих русских футболистов, которые никогда не заказывали частные джеты. Если это правда, то почему?

Не заказывал. Я не крохобор и не жиган, не скупердяй, но и шампанским не обливаюсь. Должны быть какие-то разумные траты, правильные. Эти деньги можно применить для чего-то более важного и глобального.

- Почему не рассказываете, кому помогаете?

Потому что это вещи, говорить вслух о которых стыдно. Я делаю это от сердца. Для меня самое важное в жизни - дети. Не только мои, вообще все. Если у какого-то ребенка беда, и я знаю, что это не вранье, не воровство, что до него эти деньги дойдут - всегда помогу. От многих историй больно становится. Я - никто, и не мне вопросы Богу задавать, но за что ребенок должен страдать? Поэтому, если чем-то могу помочь, стараюсь делать. Единственная моя просьба всегда - чтобы никогда и нигде об этом не говорили. Иначе это все перестанет быть настоящим. Я не прилагаю каких-то сверхусилий, когда помогаю деньгами, в этом нет какого-то громкого события. Зачем об этом рассказывать?

У меня не самый хороший образ в обществе. Очень вспыльчивый, но настоящий, во мне есть и хорошее, и плохое. Но я стараюсь всегда показывать, что у меня хорошее настроение, чтобы окружающие не запаривались, чтобы другим рядом со мной было комфортно, весело, интересно. Мне все равно, кто передо мной - уборщик, заправщик, олигарх, я ко всем отношусь одинаково. Потому что для меня главное - поступки. Если человек ведет себя правильно, я буду его уважать. А если какой-нибудь шейх ведет себя, как говно, зачем мне с ним общаться? Зачем мне скрывать свое плохое отношение к человеку, лицемерить, жать ему руку?

- Много таких, кому не пожмете руку?

Рукопожатие - знак уважения. Если человек не любит меня, пытается меня закопать, с ним я не хочу здороваться. Он не уважает меня, я не уважаю его - это честно.

Тема Глушакова и "Спартака" - не мое дело

- Вы упомянули о Слуцком. Был знаменитый поход в манеж "Спартака", еще до чемпионата мира, и очень многие мальчишки подошли сфоткаться. Хотя болельщики красно-белых вас не слишком жалуют. Удивлены?

Нет. У меня никогда не было проблем с людьми из , тем более, с детьми. Всегда подходят, спрашивают советы, мы болтаем. Тогда была приятная атмосфера. Недавно видел одну из тех фотографий, и кто-то написал: "Зачем дети фотографируются с этим Иудой?" Мне жалко людей, которые такие комментарии оставляют.

Читал тут "Профессора" - фаната "Спартака", лидера движения, - это лицемер, который в лицо мне кричал: "Ты - топ!", а сейчас говорит: "Для меня не существует Дзюбы, он воровал халаты и деньги". Сказал бы он мне это в лицо, там бы и остался.

У меня нет претензий ни к кому из "Спартака". Я не ненавижу этот клуб, с игроками и некоторыми болельщиками в хороших отношениях. Я горжусь тем, что я - спартаковский воспитанник, нигде этого не отрицаю. Даже когда в Петербурге меня вираж освистывает, я к этому спокойно отношусь.

- Была хоть раз ситуация, после ухода из "Спартака", когда вы могли туда вернуться?

Я не думаю. После чемпионата мира было несколько самых общих разговоров, что-то витало в воздухе, доносилось до меня, но я искренне сказал, что это неправильно. Дважды в одну реку не войти.

Как я туда приду? Большинство фанатов меня не любит, они слышат только одну сторону, и им этого достаточно. Нет смысла что-либо им объяснять. Если они реально думают, что я тогда специально наступил на спартаковский шарф и топтался на нем, мне их искренне жаль. Меня тогда обматерили такими словами, которых даже я не знал. Я был в шоке. Стоял, не знал, куда мне деться, сфокусировался на одной точке - и даже подумать не мог, что кто-то кинет мне под ноги шарф. В моем понимании подобный жест - капитуляция. Если бы я раньше это увидел, сам бы поднял его и положил.

Хабиб, конечно, крут

- В вашем Инстаграме достаточно фото . Почему именно его?

- Наверное, это любимый спортсмен. Я сам люблю играть в теннис, это одно из моих хобби, и подражаю Федереру, стараюсь так же бить - хотя никто на планете так не ударит, как он. Болею и переживаю за него, смотрю матчи, если успеваю.

- А Хабиб?

Конечно, крут. победил - это такая огромная известность. Хоть Конор и был безобразен, но это не умаляет заслуг Хабиба, который все сделал правильно.

Если брать смешанные единоборства, то мой любимец - его наставник . Как только он появился, сразу мне понравился, как человек и спортсмен. Для нас с друзьями олицетворением этого спорта является , ради него мы не спали до семи утра, смотрели каждый бой, каждое поражение воспринимали как свое. Когда он проиграл первый бой Вердуму , у нас траур был несколько дней. И Кормье вдруг возник на каком-то турнире, всех уработал, и его прозвали "Черный Федор". Сейчас он лучший тяжеловес UFC, самый крутой - и это в его 37-38 лет. Он наставник Хабиба, всячески его поддерживает. Кормье для меня - номер один.

- Кто для вас спортсмен года в России?

Трудно сказать. И , и Нурмагомедов этого заслуживают.

- Загитова.

Я не люблю смотреть фигурное катание, хоть и представляю, кто у нас сейчас на первых ролях - , что Медведева тренируется в Канаде, это я все знаю. Но вот Загитова выиграла, а дальше - с перепадами. А Нурмагомедов с Овечкиным, например, продолжают держать уровень. Поэтому Загитова не может у меня быть фавориткой.

Залезть на вершину нереально трудно, но удержаться на ней - вот это показатель. Поэтому я очень хочу увидеть бой Хабиба с . У них четыре или пять раз не получалось подраться, то один, то другой ломались, но я очень жду его, чтобы понять, насколько Нурмагомедов великий.

- Вам нравится трэштокинг Макгрегора?

Да, он веселый, крутой понторез. Каждое его предматчевое шоу, то, как он все выставляет - это топ.

- Справились бы с ним в трештокинге?

Мне кажется, это трудно. Навязать я бы навязал, так унизил бы всех - только на ринге отдуваться кому-нибудь другому пришлось бы. Как только бой начался бы, я бы сразу убежал - мол, почки у меня, спину дернул на тренировке (смеется) .

Понятно, что за свои слова надо отвечать, и Конор не ответил за свои. Это все круто, когда ты столько рассказываешь и побеждаешь - тогда ты вдвойне великий. Как только проигрываешь, становишься клоуном. По факту Конору было тяжело - без борьбы невозможно, не хватает определенной базы.

- Овечкин или Нурмагомедов?

Мне трудно. Хабиб долго шел к поясу, Овечкин тоже всю жизнь боролся за эту победу. С небольшим преимуществом выберу Овечкина и объясню, почему. Нурмагомедов бился сам за себя, а хоккей - командный вид спорта, и Овечкину пришлось преодолеть свой эгоизм и, например, больше обороняться. На первый план вышли третьи-четвертые звенья, которые обычно и выигрывают в НХЛ.

- А лучший футболист? Можете назвать и себя.

Было бы неплохо, но все же не буду. Думаю, Акинфеев. Он меня поразил, как поразили Зобнин - он такой объем работы на чемпионате мира выполнил, - и , Черышев и Головин. Можно пять человек назвать? Тогда вот эти пять чудаков - самые крутые.

- Слова про коньки и бутсы в Кремле вам часто в шутку припоминают?

Хоккеисты сразу начали мне высказывать. После Кремля в ресторане встретил их, и - мы с ним немного знакомы, - с улыбкой говорит: "Я не понял, что это там за вопли на нас?" Я отвечаю: "Хватит вам - хоккей, хоккей. Теперь спорт номер один в России - футбол!"

- До своего выступления вы что-то сказали Президенту.

Мы постоянно обменивались какими-то фразами: "А на лыжах катаешься?" - "Да я и кимоно надену, если надо!" Там уже подходили безопасники, я им говорил: "Только шокером не рубаните!"

Я их с самого начала подкалывал - мол, долго еще ждать? Тут заслуженные мастера спорта сидят, сейчас встану и пойду! Но это все в шутку было, понятно, не было никакого пафоса.

- Вас обидело высказывание по поводу вручения футболистам ЗМС?

Не то, чтобы обидело - я не до конца понял, когда об этом начали говорить прославленные спортсмены: , Гамова, другие. Откуда такое ревностное отношение к футболу? Мне кажется, они не понимают одного - сколько стран в волейболе претендует на победу? Пять-шесть. А в футболе все, кто приехал на чемпионат мира - за исключением Панамы или Саудовской Аравии, - могли выиграть друг у друга. Конкуренция невероятная. Тут недавно Швейцария Бельгии пятерочку отгрузила спокойно, с 0:2 на 5:2 - и привет.

Мы действительно ничего не выиграли, но это была огромная победа для нашей страны, грандиозное событие.

- Один момент чемпионата мира, который вам запомнился особенно.

Если выбирать из футбольных, то их два: когда Акинфеев ногой отбил пенальти от испанца, и когда Мариу Фернандес сравнял счет в матче с хорватами. Те эмоции не описать словами. А внефутбольный - отложилось празднование: и то, что у нас на Воробьевых было, и то, как люди в разных городах отмечали. Эти гуляния такой радостью и гордостью меня переполнили - значит, я уже живу не зря.

Я все люблю. Когда приезжаем куда-то играть, где я жил, говорю - о, мой город. В Томске был период становления, я там зеленым совсем оказался, попал в опытную банду, до сих пор с некоторыми связь поддерживаю. О Ростове самые теплые воспоминания - мы там Кубок выиграли с , с Божовичем, первый мой трофей в карьере, безумное счастье. Тула меня полюбила с первого дня, дала шанс сыграть на чемпионате мира. Мне все города эти так нравились, что я никогда не уезжал в Москву - если выходные давали, я оставался там, гулял, проникался.

- Во время чемпионата мира вы цитировали Альбуса Дамблдора. Какая часть "Гарри Поттера" - любимая?

Они все любимые - я каждую книгу раза по четыре перечитывал и фильмы все видел. Сейчас есть любимая фраза из "Фантастических тварей": "Недовольство трусов - похвала для храбрецов". Хорошие слова, очень соответствуют всем последним событиям в футболе вообще и моей жизни в частности.

- Выберите одно заклинание.

Экспекто патронум! Всегда было интересно, какой у меня был бы Патронус. Думаю, лев.

- Какую книгу читаете детям на ночь?

В основном читает мама, а я рассказываю сказки про Ведьмака. Как-то раз играл при них в него, и теперь они слушают истории из книг, я их тоже все наизусть знаю. Всегда добавляю какие-то детали, как Ведьмак преодолевал себя, что у него был брат. Мне важно, чтобы сыновья - родные братья - ценили друг друга. Потому что это самое крутое.

Ответил на вопросы журналистов.

— Кто-то от чрезмерного внимания публики устаёт. Но вам, кажется, это в кайф.
— Я отношусь к этому как к большой ответственности. Стараюсь никого не обидеть и не обделить. Иногда, конечно, любой поход в торговый центр становится большой проблемой. Нескончаемый поток людей, некоторые могут четыре раза подойти перефоткаться. От этого немножечко можно устать. Но я ведь всю жизнь мечтал, чтобы к футболистам относились тепло. Сейчас нас стали узнавать и дети, и бабушки, и девочки, и девушки, и женщины. Для них встреча с нами - огромная радость, и я попросту не могу никому отказать, пройти мимо. На самом деле это круто! Лучше так, чем как раньше, когда нас костерили со всех сторон.

— Вас многие считают лучшим футболистом страны уходящего года. Для вас это первое такое признание. Ваш пример доказывает, что можно стать кумиром болельщиков и лучшим, не имея дриблинга Месси и скорости Криштиану, но обладая характером?
— У каждого свои козыри. Всегда понимал, что мой козырь заключается в том, что я волевой парень. Да, не самый техничный и скоростной, но зато всегда буду землю грызть, умру на поле, но сделаю всё, чтобы не проиграть. Так было всегда, с раннего детства. Просто кто-то это заметил лишь во время чемпионата мира. А люди, знающие меня, никогда в моём характере не сомневались.

Признания мне не важны. Лучший или не лучший в стране - никакой разницы. Для меня главное, повторю, что народ повернулся к футболу лицом. Когда я вижу, как ко мне тянутся детишки, когда выхожу во двор, безумно приятно! Получаю огромное удовольствие, играю с ними. И сейчас необходимо делать всё возможное, чтобы сохранить эти эмоции людей.

— Хоть раз просыпались с мыслью: не рискни я поехать в Тулу, не было бы ни четвертьфинала ЧМ-2018, ни всего остального?
— Я просыпался со всем этим грузом не летом, а зимой. В период, когда всё было непонятно и когда мне некоторые люди пытались сильно помешать. Вот тот этап был очень трудным. А потом, когда всё разрешилось и прошёл чемпионат мира… Конечно же, иногда задумывался. Я безмерно благодарен судьбе за то, что всё произошло именно так.

— Случались в начале 2018-го моменты, когда вы переставали верить в себя?
— Не то чтобы переставал верить… Просто было неприятно, больно. Очень переживал, как бы чемпионат мира не прошёл мимо меня.

— Весной были подозрения, что так и будет. Черчесов - человек с характером, а у вас была непонятная история на Кубке конфедераций. И уж точно не многие могли предположить, что у вас так совпадёт химия с главным тренером. А вы сами - могли?
— Как говорит сам Станислав Саламович, нельзя ничего делать искусственно. Как должно случиться, так и будет. В итоге всё сложилось как надо. Сейчас у нас с Черчесовым очень уважительные и доверительные отношения. Они были такими на чемпионате мира и стали ещё лучше после него. Перед началом турнира все были против нас. Мы были как на войне. И на передовой мы увидели, что можем друг на друга положиться.

— Ранний, спартаковский, Черчесов и нынешний - два разных человека?
— Разница ощутимая.

— В чём?
— Он помудрел. Чемпионат мира стал для него огромным скачком. После него Станислав Саламович стал ещё более гибким, спокойным и рассудительным. Всё взвешивает, стало гораздо меньше эмоций. Нет, если огонь понадобится - Черчесов его даст. Но он научился сдерживать себя, когда надо. Он заматерел и стал гораздо более разносторонним тренером.

— А раньше?
— Был вспыльчивым, эмоциональным. Мог рубануть сгоряча. А сейчас много беседует с ребятами, всё анализирует. Отдельно отмечу и его помощника Мирослава Ромащенко. Он тоже очень крутой. У них отличный тандем с Черчесовым. Люди подобрали ключик ко всем игрокам, знали, с кем надо больше разговаривать, с кем меньше. И плюс нас просто классно подготовили физически.

— Недавно прошла новость, что вы с Черчесовым передали РФС права на свой знаменитый жест. Как это было?
— Это какая-то ерунда. Я очень удивился, когда прочитал эту информацию. Ничего такого не было.

— А если серьёзно - реально из этого извлекать коммерческую прибыль, как думаете?
— Я пока позиционирую себя как футболист. В будущем возможно всё. Но сейчас я не хочу думать о каком-то бизнесе. Мне многие предлагают вложиться во что-то - особенно после чемпионата мира (смеётся). Но в любой бизнес надо окунаться с головой. Нужны проверенные люди, которые в этом разбираются.

— Поэтому - нет?
— Пока - нет. Многие ребята прогорели. Это не просто так: захотел, вложил деньги, а уже завтра получаешь прибыль. Всё гораздо сложней. Я к этому на данном этапе не готов. Не хочу, чтобы меня просто взяли и обманули. Я вообще сейчас не распыляюсь - ни на какие-то телепрограммы, ни на что-то ещё. Куда меня только не зовут. Но я фокусируюсь на футболе и результате.

— А если ещё о жесте: он с вами навсегда? Или в будущем, возможно, придумаете что-то более крутое?
— Я с ним не расстанусь. Это мой жест. Буду отмечать им все голы - вплоть до конца карьеры. И после, когда начну играть за ветеранов, тоже буду его использовать.

— Все видели ваши слёзы после игры с Хорватией. Когда вы ещё были близки к этому состоянию?
— В том же самом матче с Хорватией я разрыдался ещё на скамейке. Это произошло, когда Марио Фернандес сравнял счёт в матче. Просто накрыло от счастья. Я человек очень эмоциональный.

А ещё фантастические чувства нахлынули, когда «Зенит» отыгрался после 0:4 в матче с минским «Динамо». Но они всё равно не сравнятся с теми, летними. Сборная России есть сборная России.

— Перед возвращением в «Зенит» летом задумывались над тем, как вас встретят в клубе?
— Я знал, как это будет. Чувствовал. Когда узнал, что новым тренером станет Сергей Богданович и вернутся ребята, которых незаслуженно убрали из команды, примерно представлял всё. Хорошие люди ими же и остались. Нехорошие и непорядочные остались нехорошими и непорядочными. Просто сейчас они стали по-другому себя вести, но уважения к ним не осталось.

— Что вас удивило сильнее: что «Зенит» столь резво стартовал или что ощутимо сдал в концовке?
— Наверное, удивительно было то, что мы так начали. Хотя как удивительно… Мы всё-таки готовились к этому. А в спаде есть множество причин.

— Каких?
— Во-первых, травмы. Надолго выбыл Нобоа. Во-вторых, ситуация, произошедшая с Кокорой. Всё-таки они ключевые игроки нашей команды, и без них нам стало ещё тяжелее в какой-то момент.

Плюс накопилась определённая усталость у всех футболистов. Год вышел очень-очень тяжёлым. У меня так вообще с января настоящий нон-стоп. Не было ни одного проходного матча. Да даже не просто проходного, а хотя бы такого, где бы я мог позволить себе сыграть обычно, средне. Везде требовалась максимальная самоотдача. В Туле было 10 игр - как 10 финалов! Чемпионат мира - вообще турнир всей нашей жизни. А после него в «Зените» сразу же понеслись с места в карьер. С чистого листа.

Поэтому хорошо, что остались на первом месте перед паузой. С точки зрения качества футбола выиграли во многих матчах, где не должны были. Но случалось и наоборот - немного не хватало удачи. Судить всё равно будем по итогам 30 туров. Кто потеряет меньше очков - тот и больше достоин чемпионства.

— Три главных качества тренера Семака?
— Он старается быть гибким в плане тактики: ищет слабые стороны у соперников и пытается на них давить. Это раз. У него очень хороший контакт с футболистами - два. Умеет делать выводы делать из собственных ошибок - три. Он молодой тренер, который пока только ищет себя. Но я надеюсь, что все вместе мы можем добиться нужных результатов.

— «Зенит» в последнее время как раз упрекают в том, что главная тактика команды - навесь на Дзюбу, а там как будет.
— Это появилось после того, как сломался Нобоа. Часто мы действительно играли так, как вы говорите. Но это не была сознательно выбранная тактика. Претензии, скорее, стоит адресовать самим футболистам, которые сбивались на эти навесы.

— Очень многого ждали от Маркизио. Пока отдача минимальна. Почему?
— Я надеюсь, что дело в адаптации. Он пока только знакомится с нашей лигой. Верю, что он еще покажет себя. Мы все ждём от него очень многого.

— Когда футбольный год подходил к концу, как подзаряжали личные батарейки в сложный период?
— За счёт эмоций. В меня сейчас верит очень много людей. В стране изменилось отношение к футболу, к футболистам, и это меня мотивирует. Моя цель - доказать всей России, что у футболистов нет безразличия, мы всегда хотим побеждать. Иногда получается, иногда - нет, но нет такого, чтобы мы отбывали номер или кого-то не уважали. И тот факт, что страна повернулась к нам лицом, меня как раз постоянно заряжает. Люди приходят с плакатами на матчи, среди них - множество детей. Смотрят, переживают. Для них всё это - большое событие.

Поэтому, даже если у меня есть какие-то болячки или проблемы, я не могу позволить себе бросить якорь и опустить руки. Всё равно надо выкладываться, показывать людям шоу, чтобы они сами подпитывались футболом. А самое замечательное во всей этой истории: мальчишки и девчонки на волне успешного чемпионата мира пошли заниматься спортом.

— Случались в этом сезоне моменты, когда вы говорили себе: всё, не могу, силы закончились?
— Бывало, конечно же. Раза три. Перед матчем с «Бордо» я у меня вдруг температура подскочила. Ни с того ни с сего! Было очень тяжко. Я тогда думал: вот, даже организм уже жалуется, просит передышку. Необъяснимые вещи происходили и в дальнейшем. То здесь заболит, то там. То горло неожиданно прихватит, а через пять часов отпустит. Я так понимаю, организм, иммунная система были уже просто истощены. В некоторых матчах банально не бежали ноги. Чувствовал себя отвратительно, всё тело ломило, не было сил. На морально волевых приходилось играть.

Вспоминаю, к примеру, матч с Турцией за сборную в Сочи. Очень тяжело! Шли одна игра за другой, через три дня на четвертый. Но все - очень важные, пропускать нельзя. Выходных почти не было. Порой неоткуда уже силы было брать. Но надо. Есть такое слово - НАДО!

— Какая температура была в игре с «Бордо»?
— Максимальная - 39,4. В день матча, ближе к вечеру. А во время игры уже, кажется, порядка 38,2.

— Сбивали?
— Просто пил очень много воды, чая, клюквенного напитка. Обезболивающее перед стартовым свистком принял.

— Клубные врачи не запрещали выходить на поле с такой температурой?
— Мы старались минимизировать вероятность осложнений. Понятно, что играть в таком состоянии не совсем желательно, но, с другой стороны, нам нужна была та победа. Да и не рисковал я особо.

— Вы до сих пор ни разу не высказались на тему Кокорина. Боялись, что слова неверно истолкуют?
— Тут много факторов. Наверное, я позже всё скажу. Но меня бесит сам факт, что вокруг Кокорина и Мамаева поднялся весь этот шум. Раздражает, что появилось столько хейтеров! А также показушников. Множество людей пытаются на данной теме пропиариться, хайпануть. Все эти программы на телевидении… Для меня это настоящий позор! Само собой, у меня есть чёткая позиция, и определённые вещи я буду делать. Но - без показухи. А шумиха и громкие публикации делают только хуже для ребят и всей этой ситуации.

— То есть вы сознательно решили ничего не писать в социальных сетях, поскольку посчитали, что это пойдёт только во вред?
— Сто процентов. Прежде всего необходимы спокойствие, холодная голова. Нужно понять до конца, что произошло, выслушать обе стороны. Я ни в коем случае не защищаю ребят, но и не накидываюсь с криками: «Вот, Кокорин с Мамаевым - два козла». Оправдывать их тоже не нужно. Понятно, что они поступили некрасиво и неправильно, а сейчас должны это осознать. Но то, какой устроили шум, сколько развелось показушников, которые сначала за ребят, а потом на лету переодеваются и начинают кричать другое… Неправильно всё это. Не нужно быть немножко беременным.

— Если бы у вас была возможность задать Кокорину вопрос, что бы спросили?
— А с чего вы взяли, что мы не общались с тех пор? Моё мнение Саша знает.

— Смогли всё-таки поговорить?
— Я писал ему - связь исключительно через письма. Он знает моё мнение. Знает, чем я недоволен, но в любом случае я его поддерживаю и никогда не отвернусь. Главное, чтобы история закончилась хеппи-эндом, Саша с Пашей вернулись в футбол. Но на будущее они должны сделать выводы. Как сказал Сергей Богданович, нужно прибраться у себя в душе.

— Вы эту историю вообще приняли близко к сердцу? Всё-таки Кокорин — друг…
— Просто очень неприятная ситуация. Да, близкий человек попал в очень плохую ситуацию. И во многом сам виноват.

— Как вы считаете, он крепкий по характеру? Сможет вернуться в футбол после такого?
— Да. И Саша, и Паша - ребята со стержнем. Уверен, они смогут вернуться.

— Есть знаменитая русская поговорка «от сумы и тюрьмы не зарекайся». Ни разу не примеривали ситуацию на себя? Сами бы смогли вытерпеть все эти тягости - лишение свободы, неизвестность перед судом и так далее?
— Только гадать можно. Нужно оказаться на месте человека, чтобы окончательно понять. Повторю, это станет уроком для них и для всех. А сейчас нужно дождаться вердикта. Пока ничего непонятно.

— Когда выдаёте интервью или просто общаетесь с болельщиками, всегда делаете это искренне. Жизнь в профессиональном футболе ни разу не намекала, что, возможно, не стоит этого делать и не нужно резать всю правду-матку?
— Такой уж я человек. Настоящий! А то, что многие меня пытаются очернить… У нас вообще в стране в принципе не любят правду и искренность. Не верят, выискивают подвох. А я просто помню себя ребёнком. Помню, как некоторые реагировали на меня, когда я подбегал сфотографироваться или взять автограф. С тех пор чётко решил для себя: не имею права быть надменным или высокомерным. Я ведь такой же человек, как и все. Просто играю в футбол.

Сейчас у сборной получилось успешно выступить на чемпионате мира, нас полюбили, и мы в ответ дарим своё тепло. С улыбкой и искренне. Если бы не было желания - я бы этого попросту не делал. Показуха мне не нужна.

— Вас ранит, когда кто-то плохо говорит или пишет о вас? Или уже обросли панцирем?
— Могу сказать лишь одно: я всё и всем доказал. А эти люди могут гавкать. У нас в мире до сих пор вякают на Криштиану Роналду, начали костерить Серхио Рамоса, который выиграл три подряд Лиги чемпионов. Правильно говорят: футболе у многих очень короткая память. Поэтому отношусь с улыбкой. Повторю, я всё доказал.

Кто-то там тявкал, что я закончил с футболом, что я мёртвый, никогда и нигде больше не всплыву. Пусть. Они только это и умеют. Как в цитате из фильма «Фантастические твари» — «Недовольство трусов - похвала для храбрецов». Истина! Пускай кричат. Я же буду гнуть свою линию и идти выбранной тропой. Путь может быть тернистым, нелёгким, но я никогда не буду стараться быть для кого-то удобным, белым и пушистым. Иначе это уже буду ненастоящий я. Да, иногда бываю неправ, склонен ошибаться, но всё стараюсь делать искренне.

…Вот недавно увидел слова Эмери из его книги. Он пишет, что я якобы настраивал игроков «Спартака» против него и журналистов. Такая ложь! Эмери в очередной раз показал, что он лицемерный человек. Вот и всё.

— В очередной раз? В период совместной работы в «Спартаке» тоже случалось?
— У нас было с ним несколько стычек, в которых он был виноват. Потом просил у меня прощения. Я же отвечал, что его извинения мне не нужны. Все игроки и люди, сталкивавшиеся с Эмери, прекрасно знают, как он делал определённые вещи из-за своей, скажем так, не особой адекватности. Кто сталкивался с ним.

А так, для простых болельщиков и обывателей со стороны Эмери в любом случае будет тренером, который работает в «Арсенале», а раньше трудился в «ПСЖ». Тренерские качества у него хорошие, никто не спорит. Возглавлять такие клубы сможет не каждый. Но по человеческим характеристикам…

Я всегда говорил: бывает хороший тренер, но плохой человек. Бывает наоборот. Бывает, что и с той, и другой стороны - говно. Как тренер Эмери действительно очень хороший. А вот как человек в очередной раз показал, что он лжец и лицемер.

— В биографической книге описан эпизод, как Эмери при всех отчитал какого-то футболиста за то, что тот забыл паспорт перед вылетом. А потом он точно так же забыл паспорт сам, из-за чего команда задержалась. Такие истории влияли на отношение к нему со стороны футболистов?
— Да там много что влияло… Он реально в какой-то момент думал, что Карпин его друг и полностью за него. А потом ему сказали, что это не так. И когда Эмери это понял, начал обвинять футболистов, орать, что все против него. Хотя он сам изначально всех настроил против себя, поскольку думал, что руководство - его защита.

— А вы с ним бодались из-за того, что он начал сажать вас на скамейку?
— Нет! Там очень-очень долгая история, связанная с другими моментами. Когда закончу карьеру, расскажу. Может, сам книгу напишу. Если без конкретики: просто в ряде эпизодов он вел себя некорректно и ошибочно. Потом извинялся два раза передо мной. Но это ладно.

— Прямо лично извинялся?
— При всей команде. Но делал это с таким одолжением… «Я тут всё разузнал, ля-ля-ля, готов извиниться перед Артёмом Дзюбой». Я ему и отвечал - можете не извиняться, я уже услышал, какого вы обо мне мнения.

— Так и отвечали?
— Да. А что такого? Он мне такие вещи наговорил, некрасивые… При всей команде! Сначала он на меня начал нападать, а я ему конструктивно отвечал. Потом находились люди, которые объясняли Эмери, что он ошибался. Вообще, не хочется об этом вспоминать.

— Но тема - громкая, в повестке дня. Обвинения в том, что вы подговаривали журналистов и игроков, создавали негативную атмосферу, очень серьёзно повлияли на мнение болельщиков.
— Ну какую атмосферу? Какую? Я просто не могу понять. Я единственный раз психанул в открытую, когда сказал знаменитую фразу: «Пусть говорит наш тренеришка». Это, как вы помните, случилось после поражения от «Динамо» 1:5. Он тогда зашёл в раздевалку, сказал: «Ребята, ничего страшного, всё хорошо, все молодцы». Словно ничего не произошло. В раздевалке все игроки и начали орать, визжать: «Чего хорошего-то?!»

Чтобы охарактеризовать Эмери, достаточно короткого примера. Он вызывал игроков по одному и говорил: «Ты самый лучший, самый достойный, а остальные - не очень». Потом вызывал другого, произносил ему те же слова. Только он не учёл, что русские ребята общаются между собой по этому поводу. Менталитет у нас такой. Может, европейцы другие. Скажешь им что-то, держат в себе. А русские - не такие. Они выходят и говорят: «О, прикиньте, я лучший игрок в команде, а вы - не очень». А его спрашивают: «Как так? Это же я лучший!» Вот все мы и поняли, что Эмери - лицемер.

— Сейчас в «Спартаке» тоже неспокойно, клуб в последние месяцы пережил ад. Когда вы смотрите на всё это со стороны, не думаете: слава богу, что я сейчас не там?
— Без комментариев. «Спартак» — не моя тема. У них своя жизнь, у меня своя. Единственное, что могу сказать: нисколько не жалею, что всё сложилось так, как сложилось.

— Как считаете: в этом году вы выжали из себя все сто процентов?
— А кто вам скажет? Вот закончится карьера - и тогда я пойму, пик это был или нет. Через полтора года будет чемпионат Европы. Хотелось бы туда пробиться и выступить там ещё более достойно, чем летом в России. Если здоровье позволит.

— До какого возраста планируете играть?
— С моим стилем игры можно долго не заканчивать (улыбается). Он же не предполагает сумасшедших скоростей. Посмотрите на Ибрагимовича - играет до 37 и вполне доволен собой. Мне кажется, с годами я наоборот становлюсь более мудрым в футбольном плане и опасным для соперников. Я всё лучше и лучше цепляюсь за мячи, которые летят в мою сторону, качественнее играю вверху. В общем, становлюсь более совершенным футболистом. Я лучше чувствую себя физически, и все это придает дополнительной уверенности и футбольной наглости.

— А играть, как Игнашевич, до 39? Да, нет?
— Многое зависит от здоровья. смог избежать серьёзных травм. Мне к 30 годам тоже, тьфу-тьфу-тьфу, удалось. Сознательных стопов я ставить перед собой не хочу. Сейчас я получаю удовольствие от футбола, мне это нравится. Силы есть. Но играть просто ради того, чтобы играть, мне не хочется. Я люблю соревноваться, выяснять кто лучше. Это в моей природе. Надеюсь, что я до старости буду таким. Я хочу побеждать и ненавижу проигрывать. Любое поражение доставляет боль. И пока во мне не угасает этот огонь, я хочу заниматься футболом.